bayona | 01 Novembre, 2006 22:48
Catalunya és un país equilibrat i el resultat de les eleccions així ho demostra. Petites variacions d'un màxim de 4 punts i una necessitat de coalició que, en tot cas, tendrà un caràcter estable. Només vaig trobar una nota discordant. A la seu del Partit de la Ciutadania els seus militants cridaven "¡Libertad!
Sabuts els resultats, tots els líders polítics van tenir reaccions assenyades. Mas, Montilla, Carod, Saura i (per no deixar-lo defora) fins i tot Piqué. Només vaig trobar aquest estrany crit de ¡Libertad! a la seu de ciutadans, mentre un personatge parlava en "bilingüe" (l'únic que ho va fer).
D'entrada dues coses m'han passat pel cap:
1. Demanar ¡Libertad! a la Catalunya de 2006 només pot provenir de l'ignorància, de la mala fe o de ambues coses.
2. Demanar avui !Libertad! a Catalunya és un insult per tots aquells que la demanaven durant la llarga dictadura i que els hi va costar presó, exili, represàlies i fins i tot la mort.
Aquests nous "llibertaris" són una petita minoria i haurien de seguir sent-ho.
Tomeu | 01/11/2006, 23:22
M'ha parescut veure n'Argüelles per devers això de Ciutadans? Si no ho era s'hi sembava molt
Mireusté | 01/11/2006, 23:25
A meam, Jordi, aquesta catalogació de "llibertaris" que fas, no se a que respon. Aquests de Ciutadans van de antinacionalistes pèro realment defenssen l'idea d'Espanya. No questionen l'estat ni les jerarquies i que jo sàpiga ni tan sols son assamblearis. He de reconeixer que, en un principi, la participació de Boadella i la seva definició com "antinacionalista" em va fer mirar-los amb curiositat pèro les seves derives posteriors els delaten. Així, doncs, i per respecte als llibertaris de veres (sempre ben presents a Catalunya i també en petit a Mallorca) no es gens afortunada aquesta identificació encara que vengui entre cometes. De fet cap col.lectiu llibertari ha demanat suport per aquest ni cap altra partit dels que s'han presentat. Salut.
joem | 02/11/2006, 00:02
Em sembla que t'equivoques ni tan sol sigui entrecomillat, anomenant aquesta gent com a "llibertaris", per respecte a molta gent que ha perdut fins i tot la vida per ser llibertaris, es un mot mal utilitzat
JoMateix | 02/11/2006, 08:44
Bueno... una pequeña minoría que le ha dado un mordisco de tres diputados a alguna fuerza política. Posiblemente al PSC? Mi primera reflexión, en clave local, es: Más de uno en el PSIB le pone velas al efecto Zapatero pensando en las próximas autonómicas. Visto lo visto, lo mismo hay que hacer un pensamiento y comenzar a trabajar en alguna dirección más allá de la vela al santo ¿No crees?
Miquel Monroig | 02/11/2006, 08:47
Jordi, perquè veguis com són les coses, a Pêtra el Pp en la presentació del seu candidat a Batle també demanà llibertat.
Estic d'acord amb tú en el sentit de que és un insult a totes aquelles persones que lluitàrem per aconseguir la democràcia, la llibertat d'expressió,etc... amb tota casta de perills.
És ofensiu que a Catalunya Ciutadans cridi "libertad" i a més en castellà.
És ofensiu que a Petra es demani llibertat : tal volta el que hauríem de pactar tots els partits és deixar que la ciutadania de Petra voti en llibertat i sense coaccions.
A Petra, hi ha llibertat però a l'hora de votar hi ha massa deutors de favors i pocs exercidors dels drets que ens atorga la llibertat.
Júlia | 02/11/2006, 09:04
Efectivament, a jo també se'n posaren els pèls de punta quan vaig veure per TV3 la ràbia que duien damunt aquests "Ciutadans" que els importa un prebe tot però que si es fa en castellà ja els hi va bé.
Campaneter | 02/11/2006, 09:12
Jo crec que a Blears també hi ha un bon parell de "Ciutadans", que amb la disfressa progressista, mai han votat cap partit d'esquerres i fan favor al PP.
Mateu | 02/11/2006, 09:47
Lo pitjor de Ciutadans no és la gent que està davant, que són noms propis coneguts i són persones "respectables" que saben defensar les seves opinions de manera raonada. Lo pitjor és el que tenen darrera, gent d'extrema dreta que odia tot alló que no soni a españolíssssimo.
Miquel M. | 02/11/2006, 10:15
A Mallorca també hi ha una casta de castellanoparlant, en teoría votant progressista, que no ha comprés aixó del català. Desgraciadament no són dos o tres. Una oferta electoral d'aquest tipus (Ciutadans) podría fer molt de mal sobre toto al PSOE. Aquí tenim ASI, que li ha fet mal a Llucmajor però, afortunadament, no s'ha implantat a la resta de Mallorca tant com volia. Alerta a aquest sector, que és molt sensible als cants de sirena i que reacciona com ho fan les clases populars franceses davant les propostes xenòfobes de Le Pen. Alerta i, sobre tot el PSOE ha de ser intel·ligent i no deixar que s'asilvestrin.
calvianer | 02/11/2006, 10:44
IB3 EMET AQUEST DIJOUS TOTA LA INFORMACIÓ DEL CAS "GAL"
c | 02/11/2006, 10:45
IB3 EMET AQUEST DIJOUS TOTA LA INFORMACIÓ DEL CAS "GAL"
dolors | 02/11/2006, 10:56
Aquests "ciudadanos" el primer que fan és una valoració dels resultats en castellà.La seva progresia (?) no enten que menysvalorar un idioma, sigui el que sigui, es d'incults i poc inteligents.
Molotov | 02/11/2006, 10:58
Hostia, tots cagats amb IB3 i el GAL. Serà un programa presentat per aquest senyoret de Ciutadans que diu una frase en castellà i un altra en català mentre els seus fidels seguidors insulten en castellá?
Joanaina | 02/11/2006, 11:00
Algú em pot dir perquè els agents electorals de la dreta sempre participen en els blocs amb lletres majúscules? És un costum? = es que necessiten cridar més per tenir més raó. A jo se'm fa insuportable.
Mireusté | 02/11/2006, 12:10
No estic amb absolut d'acord amb els plantejaments que fan cridar en aquests "ciutadans" aixó de "Llibertat". Pèro aixó no vol dir que tinguem plena llibertat a aquesta societat. Els exemples de com mos retallen drets que va costar molt de sacrificis i fins i tot la vida de molta de gent abunden. Jo crec que, per desgracia, encara n'hi ha molt de motius per cridar llibertat. Sense anar mes enfora el cas dels germans xeremiers Martorell, el cas Rubianes, els vols de la CIA, els xantatges empresarials, l'intromissió de l'esglesia, Guantanamo, el que está passant a Oaxaca....i un llarg etcetera. Ara no sigui cosa que perque aquests "ciutadans" cridin aixó resulti que ens hem de creure que gaudim de llibertat plena a les societats diguemne que pseudodemocrátiques. Seria propi de il.lusos.
Miquelangel | 02/11/2006, 16:58
Jo, francament, quan sent algú de dretes que crida "llibertat" ja em pos a tremolar.
Si pero.... | 02/11/2006, 17:23
Ja sé que la gent d'esquerra som donat a l'autocrítica i així ha de ser. Pero en aquest cas, la paraula llibertat en la boca d'aquesta gent és un insult perquè no són altres que els piròmens del conflicte de la llengua. I per guanyar les seves obsessions lingüístiques están disposats a manipular a la gent, aliar-se amb el PP i tot el que faci falta. Pedro J, Giménez Losantos, Matas, Zaplana, els bisbes... son perfectes partidaris d'aquesta mateixa "libertad" de "C's". Convé no confondre.
Artur London | 02/11/2006, 18:14
Només parlen de llibertad perquè no hi creuen ni hi han cregut mai. Només emplean la paraula llibertat quant els va bé a ells, així també entenen la paraula democracia. Exemples molts: la llibertat de fer el mapau, bitel,contractar als amics i amigues, fer de la mentida al dia a dia, ... Que no enganin ningú, son el que éren hi han sigut sempre, uns nets de vergonye
Massiel | 02/11/2006, 18:55
També és "sin ira" aquesta libertad, com cantaven els amics de Pedro Jeta y en Matas a la piscina de Son Servera el dia de la mani?
Els uns i els altres | 02/11/2006, 19:47
Cal reflexionar sobre aquest fenòmen que encara que no sigui nou (ni molt menys) si que ens va sorpendre ahir al vespre quan vam veure que la 'colla' patrocinada per la COPE i EL MUNDO havien obtingut representació parlamentària... Despres d'emprenyar-nos, hem pasat a pensar, i fredament, és lògic que tinguin 3 diputats... Nosaltres ens creiem que 'només hi haurien uns 50.000 'anticatalans' o 'lerrouxistes' a Catalunya... uns quants per la banda 'alta' (catedràtics, alguns intelectuals , etc...) i una bona xifra per la banda 'baixa' (gent de la segona generació d'immigrants espanyols refractaris a la cultura i la idiosincrasia catalana). Aquesta gent, manté una forma de viure (molt respectable, per cert) com si estiguessin al bell mig de la meseta amb una visió univoca i plana de la realitat, molt simple i sense polidreismes. A Catalunya, la realitat és molt més complexa, per a tots... la Cultura Catalana és molt més que la sardana i la barretina... Posem per cas dos petits exemples-anècdota de símbols del costumari popular català: El Barça... és un club esportiu fundat per un suis, que practica un esport que fa menys d'un segle no el practicava cap català... Els canalons de Nadal... fa menys d'un segle que no és coneixien al principat. (avui sembla que si no dines canalons per Sant esteve o nadal, ets poc menys que un botifler).
Aquesta gent que no s'ha arrelat, pretén substituir una cultuta per una altra, senzillament. No entenen, ni entendràn que a l'estat espanyol conviuen –encara– varies nacions i que les coses són molt més complexes del que es creuen... Ja veurem, no li donem molta nmés importància, pero això si, de la mateixa manera que hem anat fent des de que es van constituir, seguim denunciant qualsevol actitut anticatalana, antidemocràtica o simplement de neteja ètnica que tinguin els nacionalistes espanyols més rancis, a través d'aquesta 'colla' del Boadella i amb els altaveus de la 'brunete mediàtica'. NO ens tenim que emprenyar... tenim que desmontar democràticament la seva farsa, com venim fent desde fa més de 80 anys.
Balaeg | 02/11/2006, 19:53
Avui mateix un amic català resident a Balears m'ha comentat que a Barcelona tothom sap que rera aquesta gent que mal s'anomena Ciutadans hi ha la FAES.Me quedat de pedra.I açó es per culpa dels qui han creat es partit que s'hi han afegit ultra dreta (dit pes PPC).Sabeu coses d'aixo.
Calvianer | 03/11/2006, 00:23
Ahora resulta que IB3 como todas las cadenas del movimiento, emitira un programa sobre los GAL. Desde luego... son tan ridiculos, en fin ... queremo saber la verdaz, nada como IB3 la Telebision Hentelijente, como diria nacho Arguelles, el hombre que siempre dice la "verdaz".
Respecte | 03/11/2006, 02:08
Aquets qui criden llibertat i que vosaltres cirtiqueu amb duresa, an estat atacats fisicament i verbalment en molts d'actes desde que s'han creat, no us vaig veure criticar aquets atacs contra ells, pero ara perque criden "llibertat" pk es senten perseguits tenen la vostra critica, molt be, .... meu decepcionat
Simó | 03/11/2006, 07:53
No estic gens d'acord amb moltes de les opinions exposades. Si aquesta gent de "Ciutadans" fossin d'extrema dreta ja tindrien el seu partit, el PP. Crec més aviat que son o eren votants socialistes que no estan d'acord amb els plantetjaments nacionalistes, per ells, del PSC. Ens agradi o no als socialistes, és una realitat que un partit com el PSC representa un ventall molt ampli, des de intel·lectuals fins a treballadors, i és molt dificil contentar a tots els sectors. Crec que qualificar "d'extrema dreta" a gent com Félix de Azúa, Arcadi Espases, Francesc de Carreres, etc. és un greu error. Per altra part tinc amics meus catalans, votants i simpatitzants del PSC que aquest estiu passat ja em parlaren de la seva insatisfacció pel tema de l'Estatut. Per ells no era un tema prioritari: Desprès de més de vint anys de govern nacionalista s'haurien estimat més unes altres prioritats: Vivenda, politiques socials, etc. La baixada del PSC crec que hi ha que buscar-la per aquí.
Dr Maslow | 03/11/2006, 08:35
En absoluto Simo, ciutadans es el embrion de un nuevo partido de ultra derecha, nacionalista español, de corte neoliberal, con un alto contenido de populismo. Ahora se piensan presentar en Madrid de cara a las autonomicas, lo cual es una magnifica noticia para el PSOE ya que un partido de este perfil quitara votos al PP, hasta ahora la ultra derecha, vivia comodamente parasitando al PP. En la actualidad creen que tienen suficiente capacidad para formar un nuevo partido y presentarse en solitario, un partido nacionalista española pero evitando las connotaciones catolicistas que caracterizan a la ultra derecha española, en una palabra la utra derecha española se europeiza. Esto es ciutadans, que no le engañen
Forans de Mallorca! | 03/11/2006, 09:44
Recordau aquella cançoneta... no deia una cosa així com "Libertad sin ira"? Pot ser els aniria bé a aquests Ciutadans escoltar-la una mica.
xavi | 03/11/2006, 11:51
Ni cas, jordi, ni cas, tú tanquil que Siutadans NO són la guàrdia sivil... S'altra nit, a '59 segundos' ja digueren en veu ben alta que n'Arcadi Espada és ultradretà i a Siutadans hi ha gent de la FAES; els varen defensar ¿qui? doncs el representant de l'ABC, i el de la COPE dient-hi, cosa insólita, que no era veritat, calúmnies, que Siudatans 'venía de la izquierda', ostres tú, l'ABC posant per bons a gent que 've de l'esquerra' jo pensava que somiaba... Si després de tota sa campanya que els han fet el PP, el pisciner il·legal y el Fedeguico patapalo només han tret 3 escons i 90.000 vots i només a BCN, escolta, això és sa ruina, els escons més cars de la Història d'Espanya, un fracàs total. T'enrecordes de sa 'vinguda' d'en Buadella entre nosaltres, que va anar a sa conferència tot el peperismo illenc? No hi cavien, i cap esquerrà 'nostro', idó després va haver-hi sopar per a recaptar-hi fons, i aquests fons per a un partir que 'proviene de la izquierda' els posaren ¿els esquerrans? no, què va: ELS PEPEROS. Més clar, aigua: Siutadans, partit subvencionant per la dreta I PUNT, s'acabat, seguir parlant de si sí, de si no, de si llibertat o la mare que els va parir és ja bizantí: els lloa la dreta, els dona diners sa dreta, s'alien amb sa dreta (ho veurem) llavors Siutadans NO és esquerra, és dreta, i s'ha acabat
Xavi | 03/11/2006, 12:02
Siutadans 'viene de la izquierda'... para torcer a la derecha ja ja ja ja en donde se encontrarán con los gays de derechas, las feministas de derechas, los objetores y pacifistas de derechas, las oenegés de derechas, los roqueros de derechas, los curas de derechas, los escritores de derechas y todos, a la derecha, serán muy felices en su ambiente natural ya que 'proceden de la izquierda' pero no son de izquierdas. Vamos, igualito que Piqué (ex PSUC), Pilar del Castillo (ex troskista), Cristina no me acuerdo (ex socialista defensora de abortistas), màtigues (ex de familia republicana) y llevan este 'Camino' Redondo Terreros y Rosa Díez, lo siento por ellos, pero en el fondo me alegro, 'allí' serán más felices que a juestro lado, qué se le va hacer, es inútil imponer ideales y compañerismo a quienes no los comparten. Dejadles que ladren y que sean votados, es un hecho comprobado que sin la rémora inútil los barcos navegan más mejor -y llegan antes a destino.
Anonimus | 03/11/2006, 14:01
"Ciutadans". de haberse presentado, no hubiesen conseguido ningún escaño en Balears, como les ha ocurrido en Valencia. Allí y aquí, la ley electoral castiga las minorias que obtienen votos por debajo del 5% del total. Ya va siendo hora de que se cambie la ley, pues es totalmente antidemocrático que haya ciudadanos que vean como sus voto acaba en los partidos mayoritarios, generalmente lejos de su ideología o, como mínimo, a un partido que no deseaban votar. Por otra parte, pedir el voto útil a los ciudadanos es pedirles que vendan su alma al diablo, muchos se dejan engatusar, otros, entre los que me incluyo, votan al partido que creen que les va a representar mejor, sin más. Si el PP y PSOE dejasen de mirar sus propios intereses y verdaderamente quisiesen que la democracia llegase de una vez por todas, eliminarian los porcentajes, abririan las listas y tendrían que dar libertad de voto a sus políticos (por esto no las abren), quizás así la democracia volvería a ser el gobierno del pueblo para el pueblo, en lugar del lodazal en que se han convertido las instituciones donde retozan unos políticos más interesados en sus bolsillos que en el interés general. Animo a que la gente deje de escuchar a las sirenas del PP/PSOE y vote según le dicte su conciencia, podrán equivocarse pero lo harán con la satisfacción de que nadie ha decidido su voto por ellos, además, esto del voto útil es una falacia, pues si no votamos a nuestro partido porque creemos que no saldrá perdemos la posibilidad de que pueda salir. La verdadera democracia es el gobierno de la mayoria respetanto escrupulosamente también a las minorias, nunca acabando con ellas. ¿Podemos entonces decir que vivimos en una democracia? Formalmente no.
ferreret | 03/11/2006, 15:03
Sempre resulta curiós que al PP de tant en tant algú es tregui la careta, i que com ha passat avui, diguin que "ciutadans" no te cabuda a ses nostres illes perquè ja hi són ells fent-ne la funció [i ASI]. A mi que algú m'expliqui si en aquestes illes estem tots tan farts de PP i estimam tant la nostra llengua catalana, perquè elecció rere elecció ens acaben guanyant els dePP per golejada.
Xavi | 03/11/2006, 15:17
Sí, jo també ho he sentit... ha ha ha o sigui que Siutadans 'proviene de la izquierda, no es derecha, no tiene que ver con la FAES' pero a Balears 'su función ya la recoge el PP'????? ha ha ha això sí que és un joc de mans que ni el màgic Andreu! Només els hi cal afegir '... y ya les hemos llamado al móvil para decirles que no vengan, que sólo faltaría que nos quitaran 3 escaños y nos fuéramos todos en es puto carrer' Si la política illenca no fós tan trista i indignant feria més rialles que una peli dels germans Marx amb guió de Mihura!
Azathoth | 03/11/2006, 17:01
Amb l'arribada de la Democràcia, el nacionalisme ha provocat un munt de agressions física , sobre tot a Catalunya i Euskadi. Estam parlant de moviments que tenen representació parlamentaria ( no de "extrema dreta " no parlamentaria ) com es el cas de Batasuna , ERC ( els seus derivats , Maulets, CEPC etc) be aquest cas esta menys clar.
ETA ha matat a 1.000 persones, la esquerra aberchale ha provocats decenas de milers de ferits ambla kaleborroca i les pallisses al carrer. Jo tenc amics bascos que han tingut que emigrar per la violència nacionalista. FIns a 200.000 persones han tingut que anar-se del País Basc per la violència nacionalista ( ja que als països rics la gent no emigra...).
En Catalunya les agressions nacionalistes han sigut menys violentes. Però ja fa quasi 6 anys que mantenc la mateixa postura, als llocs on hi ha nacionalisme NO HI HA LLIBERTAT. Al principi la gent es reia , però vaig posar el exemple del País Basc, on fins fa poc temps te podien matar per no pensar com els nacionalistes... La gent me deia " Però a Catalunya si hi ha llibertat ",la meva resposta sempre era la mateixa " a Catalunya i part dels PPCC hi ha menys llibertat ". Sempre deia que qualsevol que vulgui fer la proba s'ha donara compte del que dic. Ningú pot ser contraria nacionalisme, fins i tot a les Balears te pot costar molt car. Parlar amb la mateixa cruesa que els nacionalista ( dir feixistes, agressor etc ) es pràcticament impossible fer-ho a Catalunya. Seràs perseguit, insultat, "baneado " etc.
Amb l'arribada de Ciutadans, la gent s'està donant compte del que dic, no hi ha llibertat. Ahir mateix van apallissar ( o como mínim trencar la samarreta ) a un noi de Ciutadans.
Jo mateix vaig ser Pro-Ciutadans i No-nacionalista, la reacció de Balear web, va ser fulminat, expulsió immediata, les meves dades personals no poden crear un bloc. Balear web no te la culpa ja que la gent catalanista ha protestat en massa per que jo no pugui tenir veu en aquest racó nacionalista
----------------------
Aclamació:
No tots els nacionalistes son com la esquerra aberchale, ni el seu entorn ni molt menys com ETA, però no hi ha cap dubte que tant ETA com HB son nacionalistes
Richard | 03/11/2006, 17:40
Ciutadans, com ASI, es un fals partit d'esquerra. No us enganeu. La gent de dreta es prou llesta per saber que li convé tenir tot el seu vot concentrat en un únic partit. Els d'esquerra, com que som més xulos, tots pretenim tenir la veritat vertadera i volem ser els més millors, el dispersam sempre en 3 o més.
Ciutadans és com ASI, un grup que utilitzarà el tema lingüístic per fer mal al Partit Socialista. En el fons, el PP està rera ells.
Yo | 03/11/2006, 18:30
No tiene nada que ver con ASI
Richard | 03/11/2006, 18:38
No tindrà res a veure des del punt de vista orgànic, però tenen el mateix interès, la mateixa tàctica i els mateixos aliats.
Es tracta que els treballadors odiin algú, sigui el nacionalisme, siguin els immigrants, sigui el que sigui i s'oblidin dels problemes de l'habitatge, dels baixos salaris, del deteriorament dels serveis públics, de la degradació dels seus barris ... Tot val per dispersar el vot d'esquerra.
Agatha Pis de la Braga | 03/11/2006, 19:52
Ja torna a tenir falta d'habitacions el psiquiàtric?
Ho deman per què ja ha tornat a aparèixer l'anormal d'Azathoth.
Ara "perpetra" el català, se deu pensar que li faran més cas.
Torna al Camí de Jesús i demana la dosi.
Premsòmetre | 04/11/2006, 08:52
1 a 1 (Article de l'AVUI, Salvador Sostres)
Admesa ja la decepció pels resultats és hora de gestionar-los. Bé, ja fa 7 anys que Convergència i Esquerra poden governar a Catalunya i ser decisives a Espanya i no ho fan, i no ho són. És així. Els primers 4 anys va ser per decisió, del president Pujol i aquests darrers 3 anys no ha pogut ser per causa del tripartit de Carod. Anem 1 a 1: empat. Ja ens hem insultat de la pitjor manera que ens podíem insultar, ja ens hem putejat de la pitjor manera que ens podíem putejar, i al final ens queden dues conclusions i un miracle. La primera conclusió és que Esquerra no ha pogut acabar amb Convergència. La segona conclusió és que Convergència no ha pogut acabar amb Esquerra. El miracle és que encara avui, després de tot quant espectacle, les forces nacionalistes del Parlament de Catalunya segueixen sumant. Encara avui hi ha al Parlament de Catalunya més diputats que pensen que Catalunya és una nació que no que no ho és. Encara avui hi ha al Parlament de Catalunya més diputats disposats a treballar per la llibertat d’aquesta nació que no diputats que volen donar per tancada la construcció nacional. Encara. Trepitjades terres que en el pas dels segles no heu trobat repòs. Encara. Perquè avui és hora de poder lluitar pel que volem ser. Encara. Podem seguir fent l’imbècil, esclar que sí. Podem fer seguir l’imbècil en qualsevol de les dues versions que tenim ara disponibles: sociovergència o tripartit. El vol a daus o li tallo ben prim? Si és nena li direm Rosa i si és un vailet Joaquim. Convergència i Esquerra estan empatades a ressentiment i a bilis, a mala llet i a ràbia i ara han de decidir si la propera victòria és un nou greuge que una formació li faci a l’altra o si ja ens hem fet grans i aquesta vegada deixem, per variar, que guanyi Catalunya.
Azathoth | 04/11/2006, 16:09
Al que piensa diferente se le dice esto
"""Ja torna a tenir falta d'habitacions el psiquiàtric?
Ho deman per què ja ha tornat a aparèixer l'anormal d'Azathoth.
Ara "perpetra" el català, se deu pensar que li faran més cas.
Torna al Camí de Jesús i demana la dosi."""
Democracia " a la catalana "
Bravo.
Después dira que es de izquierdas este tipo , bueno sera en todo caso socialista NAZIonal socialista
dolors | 04/11/2006, 19:57
I els nacionalistes espanyols també els han de fer el mateix? O nomé son catalans els nacionalistes? Aquest que canten España España que son?
Azathoth | 04/11/2006, 21:39
Solo hacefalta escuchar el discurso de Mas o de Carod.Cuantas veces utilizan la palabra " Catalunya ", "nacio " , "patriotisme " etc mucho mas que laFalange utiliza la palabra " España ".
Desde luego el nacionalismo catalan estamucho mas generalizado que el nacionalismo español. Los nacionalistas han logrado que los que ssientene spañoles les de vergüenza decirlo y en Cataluña esta casi prohibido.
Aunqueno tequepa duda que Ciutadans si se presenta en las generales seguira siendo un partido NO Nacionalista y combatira cualquier nacionalismo, español,catalan,vasco. Lo primero sonlas personas
Pero vuelvo a repetir,no se puedecomparar el nacioanlismo del PP o del PSOE ni si quiera con el deICV. COmpararlo con el de CIU es ridiculoy compararlo con ERC surrealista
Contar las palabras que usan " catalunya, catala, nacio, patriotisme "
Ciutadans sí es necesario | 04/11/2006, 21:57
Bayona, no eres más que un sectario. Y un nacionalista camuflado bajo el disfraz de socialista. Si fueras socialista –y tanto aquí en Baleares como en Cataluña, ser socialista es incompatible con ser del PSOE- de verdad, Jordi, reflexionarías y te darías cuenta que Ciutadans /Ciudadanos es una anomalía provocada por la nomenclatura nacionalista –hijos todos de la burguesía catalana que bien pudieran estar en CiU- que manda en el PSC/PSOE. Hay mucha gente indignada con el PSC y con la deriva nacionalista. Jordi, es que el PSC ha perdido 240.000 votos con respecto a las pasadas elecciones autonómicas. ¡240.000 votos! Despierta Jordi, el PSC ha perdido uno de cada cuatro votos. Muchos de ellos han ido a parar a Ciutadans/Ciutadanos, hastiados del catalanismo feroz de esta oligarquía –Obiols, Raventós, Maragall, Castells, etc..- que ha controlado durante veinte años el PSC. Un partido cuyo electorado es mayoritariamente socialista y xarnego y que no se siente ya representado por la cúpula que les representa en las instituciones. Bayona, tú callas todo esto, aunque seas perfectamente consciente de todo ello, porque sabes que aquí en Baleares ocurre lo mismo. Los Antich, Armengol, Moll, March y cía hacen el mismo papel que los Maragall, Obiols, Raventós y cía: el PSIB-PSOE es un partido mayoritariamente de “forasters” (basta ver de dónde sacan los votos) que tienen una cúpula que les traiciona en el tema identitario.
En Cataluña, Jordi, se han dado cuenta de ello pero demasiado tarde. Y Montilla y los suyos ya se han apropiado del partido, marginando a los catalanistas. ¡Imagínate como deben estar de Maragall y su catalanismo para poner un tipo con las dificultades expresivas de Montilla de candidato a President d ela Generalitat! ¡Cómo han de estar! Bayona, el destino de ustedes, en caso de perder –perderéis, no habrá efecto ZP- aquí en Baleares, vuestro destino también está echado. Una fuerte corriente de opinión en el PSIB-PSOE acabará con vosotros, harto de pesemeros disfrazados de socialistas a cuyos votantes en el fuero interno despreciáis con vuestras políticas contra el “desarrollismo” y contra la “construcción” cuando sabéis, a ciencia cierta, que vuestros votantes viven de este “desarrollismo” y de la construcción. Votantes de los que os aprovecháis cada cuatro años para despreciarlos durante cuatro años más.
Jordi, eres más falso que un Judas Iscariote. En Cataluña sabes perfectamente, como en el País Vasco –y en Baleares, si todavía gobernara el Pacte de Progrés, mira lo que hicisteis a Radio Marratxí- que no hay libertad. Que el nacionalismo obligatorio, que si no, el ostracismo civil es tu recompensa. Y esto es lo que denuncia Ciutadans/Ciudadanos, un partido que se engendra contra el nacionalismo y también contra la casta política que tú, Jordi, tan bien representas.
Cordialmente,
A.K.
Jordan | 05/11/2006, 11:23
Ayer cree un blog para apoyar a Ciutadans. Esta mañana los censores de Balear Blco han borrado de inmediato el blog.
Estaa es la falta delibertad que hay en Cataluña y donde llega su influencia.
Ánimo Ciutadans
Libertad!!!libertad!!.
P.D. Quien quiera comprobar la falta de libertad que hay en esta pagina web, asícomo en cualquier rincón controlado por los nacionalista, que CREE Un BLOC en favor de los " Ciutadans ", su blog durara segundos.
Es el Matrix catalán lo que no interesa, no existe, se elimina.
Murex | 05/11/2006, 16:43
Contento le teneis a Matas, Es evidente que toda la caterva nacioal Eppañolista, ha quedado deslunbrada, con lo de "Ciutadans" que es una manera de ser facha pero fino, liberandose del tufillo casposo que destila el PP. A si de golpe, y sin que nadie lo esperase, se le abre un agujero de votos al PP Balear. FENOMENAL.
insurrecte | 05/11/2006, 18:29
A jo també em van sorprendre les declaracions del nou partit, més per la presentació, mesclant idiomes i cridant consignes, però realment me varen indignar més les declaracions de BLANCO i ACEBES. A la fi i al cap, ciutadans és una representació d'una part minoritaria de la societat, totalment a respectar i ens consideram defensors de la llibertat de pensament, d'expressio, etc. En canvi els protaveus dels dos partits majoritaris varen fer els comentaris com de costum, mirant-se el llombrigol. Jo pens en la linia d'un comentari anterior. Els interessos de les persones, dels individus i de les terres perifèriques de l'estat no estan ben defensades per gent baix les ordres de Madrid. Pero també es cert que la llei electoral aixafa les minories en lloc de destacar-les, ja que això, a risc d'un poc més d'inestabilitat politica produiria, des del meu punt de vista, més llibertat.
També m'ha sorprés gratament l'alta participació en aquest bloc, i desagradablement la deriva i falta de respecte cap a les persones i les llibertats de les darreres participacions
Jordan | 06/11/2006, 19:51
Si si!! que fachas son estos de Ciutadans eh? Se declaran socialdemocratas liberal. Esta a favor del matrimonio de homosexuales, a favor de la ayuda al tercermundo, sera la voz que representenlso derechos de los inmigrantes etc etc..
Son super fachas si
Esquerra tiene de "esquerra "lo que el PP de progre
E.R. | 06/11/2006, 23:56
El día que Ciutadans de Balears, muy pronto, se presente en público... algunos van a empezar a preocuparse. Por fin se va a hablar en esta comunidad de temas que hasta el momento el acomplejado PP y los nacional-izquierdistas políticamente correctos han dejado aparcados, despreciando así a la ciudadanía. Se empezará a hablar de la necesidad que Mallorca tiene de un Consell, por ejemplo, un tema en el que los del PP han hecho seguidismo del Pacte de Progrés que tuvo la gran idea de transferir (ley de Consells, ¿se acuerdan?) la mar y morena y ahí está Munar, haciendo puentes y dando subvenciones a tente crío. Por ejemplo...
Ya está bien, ya es hora de que venga un partido de CIutadans a ver si se atreve a poner patas arriba este entramado instutcional compuesto por las mafias de los partidos.
Animo, Ciutadans de Balears. Sin miedo que son pocos y cobrades.
E.R.
E.R. | 06/11/2006, 23:57
El día que Ciutadans de Balears, muy pronto, se presente en público... algunos van a empezar a preocuparse. Por fin se va a hablar en esta comunidad de temas que hasta el momento el acomplejado PP y los nacional-izquierdistas políticamente correctos han dejado aparcados, despreciando así a la ciudadanía. Se empezará a hablar de la necesidad que Mallorca tiene de un Consell, por ejemplo, un tema en el que los del PP han hecho seguidismo del Pacte de Progrés que tuvo la gran idea de transferir (ley de Consells, ¿se acuerdan?) la mar y morena y ahí está Munar, haciendo puentes y dando subvenciones a tente crío. Por ejemplo...
Ya está bien, ya es hora de que venga un partido de CIutadans a ver si se atreve a poner patas arriba este entramado instutcional compuesto por las mafias de los partidos.
Animo, Ciutadans de Balears. Sin miedo que son pocos y cobrades.
E.R.
. | 07/11/2006, 09:39
Si alguien que no se considera nacionalista quiere votar a un partido que no sea el PP, acutalmente en baleares NO se puede, ahora con Ciutadans, la gente de izquierda podra votar a un partido no nacionalista
laura | 15/11/2006, 15:37
la libertad no es coneixemnt ni un cert model politic.Tampoc l'hem dentendre com uns drets humans o unes illes. La Llibertad es mes aviat una creença o sentiments individual
| « | Agost 2008 | » | ||||
|---|---|---|---|---|---|---|
| Dl | Dm | Dc | Dj | Dv | Ds | Dg |
| 1 | 2 | 3 | ||||
| 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 |
| 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 |
| 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 |
| 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 |
Arguelles?
Tomeu | 01/11/2006, 23:20
M'ha parescut veure a n'Argüelles per devers això de Ciutadans? Si no ho era, s'hi semblava molt.